Η Ελίνα Γιαχαλή μιλά όπως δουλεύει: άμεσα, πρακτικά και με σταθερή πίστη ότι ο άνθρωπος μπορεί να ξαναπιάσει το νήμα της ζωής του από μέσα.

Με αφορμή τις πρόσφατες διακρίσεις της ΕΝΕΛΠΙΣ, η συζήτηση αυτή ανοίγει ένα θέμα που αφορά πολύ περισσότερους ανθρώπους από όσους πιστεύουν ότι τους αφορά: τη σχέση μας με τη χρηματική ασφάλεια, την αυτογνωσία, την προσωπική ευθύνη και την αυτοκυριαρχία.

Advertisment

Η Χρηματική Ακαδημία της ΕΝΕΛΠΙΣ βραβεύτηκε με Χρυσό Βραβείο στην κατηγορία Best Wellness Program. Το TEACHER by ENELPIS, το πρόγραμμα εκπαίδευσης Δασκάλων Αυτογνωσίας & Εσωτερικής Οικονομίας, βραβεύτηκε με Ασημένιο Βραβείο στην ίδια κατηγορία. Η ίδια η Ελίνα Γιαχαλή τιμήθηκε με Χρυσό Βραβείο ως Best Health & Wellness Coach της χρονιάς.

Στη συνέντευξη που ακολουθεί, η Ελίνα μιλά στον Μωυσή Σεργιάννη για την Εναλλακτική Δράση και εξηγεί γιατί η οικονομική νοημοσύνη δεν είναι μόνο θέμα χρημάτων. Είναι θέμα εσωτερικής στάσης, πρακτικής ευφυΐας, ευθύνης και ελευθερίας.

Μιλά για τη διαφορά ανάμεσα στη θεωρία και την πράξη, για την ανάγκη να μπορεί ένας άνθρωπος να σκέφτεται ως problem solver, για την τοξικότητα των social media, για την αξία της απλής γλώσσας, για την αυτογνωσία που χρειάζεται να συναντήσει την πρακτικότητα και για την εποχή της τεχνητής νοημοσύνης, όπου η αυτοκυριαρχία γίνεται ακόμη πιο σημαντική.

Advertisment

Η συζήτηση δεν μένει στη βράβευση. Χρησιμοποιεί τη βράβευση ως αφορμή για κάτι πιο ουσιαστικό: να δούμε τι σημαίνει σήμερα να χτίζει κάποιος χρηματική ασφάλεια ως μέσο αυτοκυριαρχίας, χωρίς να χάνει την ακεραιότητά του.

Ελίνα, γνωριζόμαστε πάνω από δέκα χρόνια και έχω παρακολουθήσει από κοντά τις καμπάνιες, τις δράσεις και την εξέλιξη της δουλειάς σου. Σκέφτομαι ότι αυτή η συζήτηση δεν χρειάζεται να είναι απλώς μια συζήτηση για τα βραβεία. Τα βραβεία είναι η αφορμή. Αυτό που έχει ενδιαφέρον είναι τι υπάρχει πίσω από αυτά. Πώς γεννήθηκε όλη αυτή η κατεύθυνση;

Όταν εγώ ξεκίνησα να κάνω coaching, κάθε φορά που έλεγα στον κόσμο ότι κάνω coaching, χρειαζόταν ένα μισάωρο να τους εξηγήσω τι είναι αυτό. Ήταν μια πραγματικά διερευνητική κατάσταση: να καταλάβω το εσωτερικό μου ένστικτο, τη διαίσθησή μου και την εσωτερική μου κατεύθυνση.

Είχα μια πολύ σοβαρή ανάγκη, ένα πολύ μεγάλο εσωτερικό κάλεσμα να δημιουργήσω κάποια προγράμματα. Εκείνη τη στιγμή ήταν λίγο σαν μονόδρομος. Έπρεπε να το κάνω, ακόμη και αν ένιωθα κάπως «εξωγήινη» στον κύκλο μου.

Κάθε άνθρωπος που έχει σύνδεση με τη διαίσθησή του, πολλές φορές μπορεί να διαβάσει το ρεύμα και τις ανάγκες της κοινωνίας πριν αυτές εκδηλωθούν πλήρως σε γεγονότα. Και σε εκείνο το σημείο είναι που δεν τον καταλαβαίνει κανείς ακόμα, και είναι πολύ μοναχικά.

Αυτά τα χρόνια ήταν μονίμως μια παρατήρηση της δικής μου διαίσθησης και της δικής μου ανάγκης να δημιουργώ λύσεις, ταυτόχρονα με μια παρατήρηση των κοινωνικών αναγκών που έρχονταν να με επιβεβαιώσουν.

Αυτό είναι από τα πιο ενδιαφέροντα στοιχεία στη δική σου δουλειά. Από τη μία υπάρχει στο λεξιλόγιό σου η διαίσθηση, η συνειδητότητα, η ενεργειακή υπόσταση του ανθρώπου. Από την άλλη, έχεις χτίσει πολύ πρακτικά προγράμματα γύρω από τα οικονομικά, την οικονομική ελευθερία, την επιχειρηματικότητα. Αυτά είναι δύο διαφορετικές ταυτότητες ή τελικά είναι ένα ενιαίο πράγμα;

Είναι σαν το αλάτι και το πιπέρι. Είναι σαν τον χειμώνα και το καλοκαίρι. Νομίζω ότι μια ισορροπία δεν μπορεί να είναι ικανοποιημένη αν δεν υπάρχουν και τα δύο.

Πέρασα από τη διαδικασία να καταλάβω τι είμαι. Παρατηρούσα ότι δεν μπορούσα να ταυτιστώ με λύσεις και ανθρώπους που ήταν συνδεδεμένοι μόνο με την πρακτικότητα.

Στο κομμάτι που έχει να κάνει με την οικονομική ελευθερία, δεν είχε ενδιαφέρον για μένα να παρακολουθώ ανθρώπους που μιλούσαν μόνο για επενδύσεις, μόνο για κρυπτονομίσματα ή μόνο για business, χωρίς αυτό να είναι συνδεδεμένο με το κομμάτι της αυτογνωσίας, της ψυχικής υπόστασης του ανθρώπου και της διαίσθησής του.

Και από την άλλη, όσον αφορά το ενεργειακό κομμάτι, δεν μπορούσα να συνδεθώ ιδιαίτερα με προγράμματα που μιλούσαν για χρηματική ελευθερία μόνο από τη μεριά της ενέργειας.

Αυτό που παντρεύουμε εδώ είναι το να υπάρχει μια ισορροπία ψυχικής και νοητικής σύνδεσης.

Νομίζω ότι αυτό είναι πολύ σημαντικό, γιατί βλέπουμε σήμερα πολλούς ανθρώπους να μιλούν για την έλξη της αφθονίας με έναν τρόπο πολύ ενεργειακό, με λέξεις όπως «κβαντικό» και με διάφορες περίπλοκες έννοιες. Από την εμπειρία σου, τι λείπει από αυτές τις προσεγγίσεις;

Στη διδασκαλία υπάρχει μια γενική παραδοχή: εκείνοι που γνωρίζουν πραγματικά ένα αντικείμενο μπορούν να το κάνουν εύκολα κατανοητό, με απλά λόγια, στον μέσο άνθρωπο που δεν έχει καμία πρότερη γνώση πάνω σε αυτό.

Όσον αφορά τις περίεργες ορολογίες που βλέπω, νομίζω ότι αυτός που τις χρησιμοποιεί, αν τον ρωτήσεις λεπτομερώς τι έχει καταλάβει από αυτές, ενδεχομένως δεν θα μπορεί να απαντήσει.

Αυτός που πραγματικά γνωρίζει, μιλάει απλά. Αυτή είναι η γνώμη μου. Λέξεις όπως «κβαντικό» ή άλλες παρόμοιες έννοιες έχουν το ενδιαφέρον του «εξωτικού», αλλά ο καθημερινός άνθρωπος δεν θα ταυτιστεί εύκολα ώστε να βρει τα βήματα που χρειάζεται για να βρει τις λύσεις στα καθημερινά του προβλήματα.

Μιλώντας για Facebook, ξέρω από τις καμπάνιες που έχουμε κάνει μαζί ότι υπάρχει πολλή τοξικότητα στα social media. Υπάρχουν σχόλια που σε βοηθούν να καταλάβεις πραγματικές απορίες του κοινού και υπάρχουν σχόλια που είναι απλώς επιθετικά. Πώς το διαχειρίζεσαι αυτό σήμερα;

Κάποτε διάβαζα όλα τα σχόλια. Στα πλαίσια του να ακούς και να φτιάχνεις λύσεις για την κοινότητά σου είναι χρήσιμο, γιατί κάποια από αυτά τα σχόλια είναι αληθινά objections. Είναι αληθινές ερωτήσεις, απορίες, στις οποίες πρέπει να απαντήσεις. Πολλές φορές έχω φτιάξει απαντήσεις πάνω σε ερωτήσεις που έλαβα σε αυτά τα σχόλια.

Δεν είναι όλα τα σχόλια αμφισβήτησης κακά. Αλλά μου έκανες την ερώτηση γιατί, όπως ξέρουμε, κάποια σχόλια είναι μόνο τοξικότητα και άχρηστη πληροφορία.

Δεν τα διαβάζω πια. Δεν ασχολούμαι καθόλου. Πλέον δίνω χρόνο μόνο σε ανθρώπους που έχουν έναν βαθμό ετοιμότητας. Καταλαβαίνουν λιγάκι τι έργο προσπαθούμε να κάνουμε. Πάνω από 3.500 άνθρωποι διαβάζουν το newsletter μου κάθε Παρασκευή. Ασχολούμαι με αυτούς και με τους μαθητές μου στην ΕΝΕΛΠΙΣ.

Αυτό είναι ένα από τα πράγματα που πρέπει να μάθει όποιος βγαίνει στην αγορά, ειδικά στην αγορά των social media. Η ίδια δυνατότητα πρόσβασης που σου δίνει στον κόσμο που σε ενδιαφέρει, σου δίνει και πρόσβαση σε τοξικό feedback. Γιατί πιστεύεις ότι οι άνθρωποι γίνονται πιο σκληροί πίσω από μια οθόνη;

Οι περισσότεροι που είναι τοξικοί στα social media δεν είναι με το όνομά τους. Είναι με προφίλ ψευδώνυμα και φωτογραφίες πεταλούδες ή μπράτσα με tatoo που δεν είναι δικά τους. Ο καθένας μπορεί να πει ό,τι θέλει, κρυμμένος πίσω από ένα προσωπείο.

Επίσης, όταν ο άλλος σε γνωρίζει από κοντά, κάπως ηρεμεί λίγο και το μέσα του.

Υπάρχουν τεράστιοι μηχανισμοί εξαπάτησης του κοινού αυτή τη στιγμή. Στα social media γίνεται χαμός. Δημιουργούνται σελίδες ψεύτικες, δημιουργούνται διαφημίσεις βασισμένες σε διάφορους influencers, πάλι ψεύτικες. Ο κόσμος είναι πολύ καχύποπτος για οτιδήποτε βλέπει στα social media και, κατά τη γνώμη μου, έχει λίγο δίκιο.

Όταν σε γνωρίζει ο άλλος και καταλαβαίνει τι είσαι από κοντά, όταν βλέπει ότι είσαι ανθρώπινος, σαν να ηρεμεί μέσα του το θηρίο. Η διαπροσωπική επαφή πάντα βοηθάει.

Πολλές φορές, όμως, έχω την αίσθηση ότι δεν αντιδρούν καν σε αυτό που διάβασαν. Είναι σαν να ψάχνουν μια αφορμή για να εκτονώσουν κάτι που τους βαραίνει. Και επειδή εσύ εμφανίζεσαι ως authority, μπορεί να σε αντιμετωπίσουν σαν «αρχή», σαν να είσαι το κράτος, σαν να είσαι κάποιος που οφείλει να τους λύσει το πρόβλημα.

Πάρα πολύ σωστά.

Υπάρχει και μια πολύ μικρή μερίδα του πληθυσμού που θυμώνει που χρεώνουμε για τα προγράμματά μας. Μπερδεύουν πάρα πολύ τον ρόλο του επαγγελματία. Νομίζουν ότι μιλούν σε έναν φορέα εξουσίας που είναι υπεύθυνος για τα κακώς κείμενα της κοινωνίας, ή σε φιλανθρωπικό ίδρυμα που ζει από δωρεές — όχι σε έναν επαγγελματία που εκείνη τη στιγμή εργάζεται, απασχολεί προσωπικό, έχει τρέχοντα λειτουργικά έξοδα, υποχρεώσεις, λογαριασμούς κ.λπ., στα οποία πρέπει να είναι συνεπής.

Δυστυχώς, ίσως να μην φταίει μόνο ο κόσμος για αυτό. Υπάρχει αυτό το κύμα πολιτικής επιδομάτων – ανεργίας – κοινωνικού τουρισμού κ.λπ. που, ενώ δίνει λίγα χρήματα στους πολίτες, ταυτόχρονα τους γαλουχεί να δέχονται παθητικά βοήθεια και να το θεωρούν αυτονόητο. 

Αυτό δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο. Συζητείται σε όλη την Ευρώπη. Τα κράτη γνωρίζουν ότι οι περισσότεροι που παίρνουν επιδόματα δεν τα δικαιούνται πραγματικά. Αλλά ανταλλάσσουν την υγιή οικονομική νοοτροπία των πολιτών τους με λίγους ψήφους. Όταν ο άλλος εξαρτάται από εσένα για να του δώσεις 200 ευρώ, αδρανοποιείται σταδιακά.

Έχει μάθει να του παρέχονται κάποια βασικά πράγματα και να συμβιβάζεται με αυτά.

Αυτοί οι άνθρωποι πραγματικά πιστεύουν σε έναν Μπαμπά ή σε ένα Authority και έχουν αποσυνδέσει τον εαυτό τους από το μέρος της λύσης. Δεν βλέπουν τον εαυτό τους ως problem solver. Κάπως έχουν μπει σε μια διαδικασία αδρανοποίησης της δικής τους δημιουργικής ιδιότητας. Ζουν στον φόβο. 

Άρα αυτό που λες είναι ότι οι άνθρωποι πολλές φορές είναι αποσυνδεδεμένοι από τη λύση. Πιο βαθιά, είναι αποσυνδεδεμένοι από τον εαυτό τους ως problem solver.

Από τον εαυτό τους που είναι problem solver. Αυτό είναι η πηγή όλων των κακών, και αυτό αλλάζει στους μαθητές μου από τον πρώτο μήνα.

Μωυσή, θέλω να μείνουμε λίγο εδώ. Αν είναι να κρατήσει κάποιος κάτι από αυτή τη συνέντευξη, δεν είναι η τριπλή βράβευση.

Ο λόγος για τον οποίο ήρθαν οι βραβεύσεις ήταν το ότι επιστρέφουμε τον άνθρωπο στον εαυτό του, αφού έχει αποδομηθεί από την τρέχουσα οργάνωση της κοινωνίας και του εκπαιδευτικού μας συστήματος.

Οι άνθρωποι έπαψαν να νιώθουν problem solvers, αλλά δεν φταίνε αυτοί, τόσο όσο νομίζει το γυμνό μάτι.

Αν πάμε να εξετάσουμε το σύστημα διδασκαλίας που έχουμε στο Δημοτικό, στο Γυμνάσιο, στο Λύκειο, οι άνθρωποι δεν καθοδηγούνται να αναπτύξουν ικανότητες problem solving. Το αντίθετο!

Καθοδηγούνται να αποστηθίζουν κείμενα ασύνδετα από πλαίσιο κατανόησης και να εξαρτώνται από την εξωτερική αρχή για το τι να σκεφτούν, τι να παπαγαλίσουν και τι να ονειρευτούν. Είναι εγκληματικό, αλλά καταλήγουν να νιώσουν ότι αξίζουν όσο ο μέσος όρος της βαθμολογίας τους.

Γνωρίζεις ότι οι μαθητές του τρέχοντος σχολικού συστήματος αποσυνδέονται από το ενδιαφέρον τους για μάθηση κατά 56% μέχρι την Τρίτη Δημοτικού, σύμφωνα με μελέτες;

Όπως επίσης και από την αυτοκατεύθυνση, τη δυνατότητα να μαθαίνουν μόνοι τους, την αυτοπεποίθησή τους, την αυτοεκτίμησή τους, την υγιή διάθεση πειραματισμού και πολλά άλλα;

Πώς περιμένουμε από κάποιον να εμπιστεύεται τον εαυτό του όταν καθοδηγείται να πιστεύει ότι είναι προβληματικός αν δεν παπαγαλίζει κείμενα για να περάσει στις πανελλήνιες;

Αυτό με πονάει ιδιαίτερα. Από την περίοδο που είχα δικό μου σχολείο για παιδιά, μέχρι τώρα που έχω τη Σχολή Ενηλίκων εδώ και 16 χρόνια, αυτό που βλέπω να γίνεται με το δραστήριο και περίεργο πνεύμα ενός υγιούς ανθρώπου με πονάει πάντα.

Και τα βραβεία ήταν απλά η επιβεβαίωση ότι και άλλοι άνθρωποι κρίνουν κρίσιμο το να υπάρχουν προγράμματα που ξανασυνδέουν τους ανθρώπους με τη διάνοια, τη σοφία, την αυτοκυριαρχία και την αξιοπρέπειά τους.

Και η οικονομική ασφάλεια βοηθά το άτομο να νιώθει αξιοπρέπεια. Αν δεν έχει αρκετά για να ζήσει, κάποιος νιώθει μεγάλη ντροπή και αποτυχία. Αυτό, με συγκίνηση το λέω, έχω ήδη δει να αλλάζει σε εκατοντάδες άτομα μέσα από τις προπονήσεις της ΕΝΕΛΠΙΣ. Ακούγεται μεγάλο νούμερο αλλά ας πάρουμε υπόψιν μας ότι μιλάμε για μια χρονική περίοδο 16 ετών.

Εσύ τι προσπαθείς να κάνεις πάνω σε αυτό μέσα από τη δουλειά σου; Για παράδειγμα, αυτή την περίοδο τρέχεις το «11 Μέρες Οικονομικής Ενδυνάμωσης». Πώς συνδέεται με αυτή τη λογική;

Η πρόθεσή μου είναι γενικά να προπονώ τους ανθρώπους να συνδέονται με την ευφυΐα τους. Σε όποιο κομμάτι.

Το κομμάτι των οικονομικών είναι ένα πολύ πρακτικό κομμάτι και, μέσα από το να αυξήσει ο άλλος την οικονομική του ελευθερία, γίνεται γενικότερα πιο ευφυής σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής του.

Το «11 Μέρες Οικονομικής Ενδυνάμωσης» είναι το εισαγωγικό μέρος της Χρηματικής Ακαδημίας της ΕΝΕΛΠΙΣ, η οποία βραβεύτηκε με Χρυσό Βραβείο.

Ο άνθρωπος που μπαίνει μπορεί να καταλάβει τι ξέρει, τι δεν ξέρει, ποια λάθη έχει κάνει, να αντιληφθεί το μερίδιο των συνηθειών που κάνει κατά λάθος και που υπονομεύει το μέλλον του, και τι πρέπει να κάνει για να αυξήσει την χρηματική του άνεση.

Το Kajabi, η πλατφόρμα μας, μας ενημέρωσε ότι είμαστε μέσα στο 5% των top experts globally, γιατί τα email στα εκπαιδευτικά του προγράμματος είχαν 40% open rate, όταν θεωρείται success το 30%.

Μέσα από αυτό, ακόμα και αν ο άλλος δεν προχωρήσει να γραφτεί σε κάποιο πρόγραμμα της ΕΝΕΛΠΙΣ, αποκτά την πρώτη επίγνωση.

Γιατί είναι τόσο σημαντικό για εσένα να αποκτήσουν οι άνθρωποι οικονομική ελευθερία; Δεν είναι απλώς ένα οικονομικό θέμα, έτσι;

Τον εαυτό μου θεραπεύω, Μωυσή. Ας είμαστε ρεαλιστές. Τον πόνο που ένιωσα μικρή όταν έβλεπα τους γονείς και τους παππούδες μου να γίνονται θύματα της άγνοιας και της οικονομικής κληρονομικότητάς τους.  Μεταπολεμικές οικογένειες. Ο μέσος όρος της Ελλάδας. Έχει μεγάλη ανακούφιση το να βοηθάς ένα – ένα νοικοκυριό να πηγαίνει στην οικονομική του ανεξαρτησία.

Πέραν τούτου, κάθε entrepreneur, νομίζω, δημιουργεί την κοινότητα στην οποία θέλει να ζει. Και αυτό το έχω πετύχει σε μεγάλο βαθμό.

Με τους μαθητές μου, στο τμήμα των Δασκάλων, με τους ανθρώπους που ξεκίνησαν από το να αυξήσουν την οικονομική τους ελευθερία για τον εαυτό τους και το κατάφεραν, και μετά προχώρησαν στο να γίνουν δάσκαλοι οικονομικής αυτογνωσίας και να αρχίσουν να δημιουργούν και εκείνοι κοινότητες, επιστρέψαμε πρόσφατα από τη Ρώμη.

Κάναμε την αληθινή Dolce Vita. Όχι μόνο επειδή παρακολούθησαν τα μαθήματα της ΕΝΕΛΠΙΣ σε έναν κορυφαίο εκπαιδευτικό οργανισμό της Ευρώπης, το European School of Economics, αλλά και πίνοντας το απεριτίφ μας στην Piazza di Spagna, μένοντας στα καλύτερα ξενοδοχεία.

Αυτοί οι άνθρωποι, από εκεί που δεν είχαν αρκετά να πληρώσουν τους λογαριασμούς τους ή είχαν επωμιστεί άδικα χρέη άλλων, τώρα έχουν μια υγιή και νοικοκυρεμένη οικονομική πραγματικότητα και αρκετά για να παρέχουν στον εαυτό τους εκπαιδευτικές και ψυχαγωγικές εμπειρίες που τους ανοίγουν ορίζοντες που δεν είχαν καν φανταστεί.

Πήγα με την ιδανική μου ομάδα. Ήμασταν είκοσι άνθρωποι με τους οποίους υπήρχε εύκολη ροή στο τι θα πούμε, στο τι θα φάμε, στο τι θα κάνουμε, στις κουβέντες, στην αισιοδοξία και την πρακτικότητα ταυτόχρονα για τα μελλοντικά σχέδια.

Για μένα, ευημερία δεν είναι η κόκκινη Λαμποργκίνι και δεν σκοπεύω να αποκτήσω ποτέ. Ευημερία είναι το να ζω σε τέτοια περιβάλλοντα. Με την ΕΝΕΛΠΙΣ πρακτικά φτιάχνω την κοινωνία στην οποία μου αρέσει να ζω.

Και κάπου εδώ έρχεται η βράβευση, γιατί δεν βραβεύτηκες μόνο εσύ. Βραβεύτηκαν και τα προγράμματα της ΕΝΕΛΠΙΣ. Τι ακριβώς βραβεύτηκε;

Χρυσό Βραβείο πήρε η Χρηματική Ακαδημία της ΕΝΕΛΠΙΣ, στην κατηγορία Best Wellness Program.

Ασημένιο Βραβείο έλαβε το TEACHER by ENELPIS, το πρόγραμμα εκπαίδευσης Δασκάλων Αυτογνωσίας & Εσωτερικής Οικονομίας, στην ίδια κατηγορία.

Και εγώ βραβεύτηκα με Χρυσό Βραβείο ως Best Health & Wellness Coach της χρονιάς που πέρασε.

Τι ένιωσες όταν έγινε αυτή η αναγνώριση; Ειδικά επειδή αυτά τα προγράμματα είναι ιδιαίτερα και δεν ανήκουν σε μια κλασική κατηγορία που όλοι καταλαβαίνουν αμέσως.

Ένιωσα πάρα πολύ μεγάλη χαρά! Πάρα πολύ μεγάλη αναγνώριση. Μιλάω με ενθουσιασμό, γιατί δεν ήταν μια μέρα business as usual.

Όταν συμπλήρωνα τις αιτήσεις για τα βραβεία, αμφέβαλλα για το αν θα έχει ενδιαφέρον για φορείς που έχουν συνηθίσει να βραβεύουν πολυεθνικές αυτό που κάνω στην ΕΝΕΛΠΙΣ.

Μου πήρε δύο εβδομάδες να γράφω και πολλές φορές σκεφτόμουν ότι είναι ίσως χαμένος κόπος. Μάλιστα ήταν λίγο πριν το ταξίδι μας στη Ρώμη και ζορίστηκα πολύ.

Ήταν σημαντική η βράβευση. Ήταν μια επιβεβαίωση ότι οι ανάγκες της κοινωνίας που πάω να καλύψω είναι εμφανείς και σε άλλους. Η κοινωνία ακούει!

Και κακά τα ψέματα. Η βράβευση είναι σημαντική και για τους μελλοντικούς αποφοίτους μου. Τους δίνει μια σιγουριά για τις γνώσεις και τη νοοτροπία που αποκτούν μέσα στην ΕΝΕΛΠΙΣ, κόντρα σε μια κοινωνία που προσπαθεί να τους πείσει να κρεμάσουν τα παπούτσια.

Στο εκπαιδευτικό ταξίδι στη Ρώμη πήγατε και στο European School of Economics. Πώς συνδέεται αυτό με την εμπειρία των μαθητών;

Ήθελα να φέρω τους μαθητές εκεί για να ανοίξει το μυαλό τους. Εκεί, πέραν από την εκπαίδευση που τους έκανα εγώ η ίδια, τους μίλησαν άνθρωποι από τη σχολή. Ταξίδεψε ο ίδιος ο Elio D’Anna από τον τόπο κατοικίας του στην Τοσκάνη, για να έρθει να μιλήσει ειδικά σε εμάς. Τον γνώρισαν από κοντά. Του μίλησαν. Τον ρώτησαν πράγματα. Είδαν από μέσα έναν κορυφαίο εκπαιδευτικό οργανισμό. Το European School of Economics έχει παραρτήματα στη Ρώμη, στο Μιλάνο, στη Φλωρεντία, στο Λονδίνο, στο Μαρακές, στη Μαδρίτη και σε διάφορα σημεία του κόσμου, και μαθητές που δεν είχαν βγει ποτέ από τα σύνορα της Ελλάδας ήρθαν αντιμέτωποι με μια αλήθεια που λέω και εγώ και ο Elio. Υπάρχουν δύο οικονομίες. Μία εκεί έξω. Και μία ανάμεσα στα δύο σου αυτιά. 

Αυτό που πραγματικά άλλαξε, πέρα από τις γνώσεις που πήραν με αυτό το ταξίδι, δεν ήταν μόνο το γνωσιακό υπόβαθρο. Ήταν η Ταυτότητα.

Άλλοι έφυγαν και άλλοι επέστρεψαν. Όλοι έκαναν τεράστιο shift στην ταυτότητά τους. Και στην ΕΝΕΛΠΙΣ εστιάζουμε σε αυτό. Ίσως και αυτό βοήθησε τη βράβευση.

Τα προγράμματα της ΕΝΕΛΠΙΣ έχουν και πιστοποίηση ποιότητας. Τι ακριβώς ισχύει;

Ναι. Και η Σχολή και τα προγράμματά μας έχουν πιστοποίηση ποιότητας από το Ίδρυμα Τεχνοβλαστού του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.

Η Χρηματική Ακαδημία της ΕΝΕΛΠΙΣ και το Money Genius Plus με επίπεδο Basic, και το πρόγραμμα TEACHER by ENELPIS – Εκπαίδευση Δασκάλων Αυτογνωσίας & Εσωτερικής Οικονομίας με επίπεδο Advanced.

Οπότε είναι και τα τρία με πιστοποίηση ποιότητας από το Ίδρυμα Τεχνοβλαστού του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης. Και τώρα είναι και βραβευμένα.

Τι το ιδιαίτερο έχει το πρόγραμμα εκπαίδευσης Δασκάλων Αυτογνωσίας; Δεν είναι άλλο ένα πρόγραμμα εκπαίδευσης coaching;

Όχι. Κατ’ αρχάς, το πρόγραμμα είναι διετές – και όχι ταχύρρυθμο δεκαπενθήμερο – όπως πάρα πολλά προγράμματα στην «αγορά»- και εκπαιδεύει τους αποφοίτους να δομήσουν τη δική τους μέθοδο, μέσα από βαθιά έρευνα, πρακτικά εργαλεία και εκλεκτική (eclectic method) χρήση εργαλείων διαχείρισης της θετικής αλλαγής. 

Το coaching ή ο νευρογλωσσικός προγραμματισμός είναι ήδη δομημένες μέθοδοι, με πρωτόκολλα εργασίας που πρέπει να ακολουθεί ένας επαγγελματίας. Πολύ χρήσιμα, και αρκετοί μαθητές μου έχουν αποφοιτήσει από τέτοιες σχολές πριν ξεκινήσουν το TEACHER της ΕΝΕΛΠΙΣ, ενώ κάποιοι άλλοι είναι επαγγελματίες ψυχολόγοι χρόνια και θέλουν να πάψουν να εργάζονται ανά επίσκεψη και να πάνε σε μεγαλύτερης κλίμακας τρόπους εργασίας. Για αυτό παρακολουθούν το Teacher. 

To άλλο ιδιαίτερο στοιχείο είναι ότι δεν μπορεί κάποιος που δεν έχει περάσει από τα εισαγωγικά προγράμματα Αυτογνωσίας της ΕΝΕΛΠΙΣ να γραφτεί στο Τeacher. 

Όλοι οι μαθητές είδαν πρώτα τις αλλαγές βιωματικά στους ίδιους και μόνο έτσι μπορεί κάποιος να μπει στο πρόγραμμα. Δεν μπορεί κάποιος περαστικός που του γυάλισε το πρόγραμμα να μπει χωρίς να έχει πρώτα βιώσει τις αλλαγές. Πρώτα θα μάθεις να κυβερνάς το δικό σου καράβι, και μετά θα δείξεις πώς γίνεται και στους άλλους. Αλλιώς θα γίνεις ένας ακόμη του σωρού. 

Ποια είναι η επόμενη φάση για εσένα, τη Χρηματική Ακαδημία και την ΕΝΕΛΠΙΣ συνολικά;

Σχετικά με εμένα, με το ένα πόδι Ελλάδα και με το άλλο πόδι στο εξωτερικό, ήδη έχω κάλεσμα να διδάξω το καλοκαίρι στο University Luiss της Ρώμης. Επίσης, τον Ιούλιο θα είμαι στο Λονδίνο, για την ΕΝΕΛΠΙΣ. Και κάποιες άλλες προτάσεις που δεν είναι ακόμα η ώρα να ανακοινωθούν. Το επόμενο φθινόπωρο θα έχει πολλές ευχάριστες εκπλήξεις και για τους μαθητές της ΕΝΕΛΠΙΣ σε όποιο επίπεδο και αν είναι.

Θέλω να κλείσουμε με κάτι που είπες και μου φαίνεται πολύ ουσιαστικό. Ότι η οικονομική επιμόρφωση δεν αφορά μόνο χρήματα, αλλά αυτοκυριαρχία και αυτοδιάθεση. Γιατί είναι τόσο κρίσιμο αυτό σήμερα, ειδικά με την τεχνητή νοημοσύνη και όλα όσα αλλάζουν;

Η οικονομική επιμόρφωση δεν έχει να κάνει μόνο με τα λεφτά. Το λιγότερο σημαντικό κομμάτι εδώ είναι τα «λεφτά». Η οικονομική επιμόρφωση έχει να κάνει με την αύξηση της αυτοκυριαρχίας ενός ανθρώπου και της αυτοδιάθεσής του. Με το να μπορεί να κάνει επιλογές σύμφωνα με τις αξίες του. Να μη «σκύβει το κεφάλι» ή να «βάζει νερό στο κρασί του» για να βγάλει τα προς το ζην.

Και αν δεν έχεις οικονομική ασφάλεια, δεν μπορείς να είσαι ούτε αυτοκυρίαρχος ούτε να αυτοδιατίθεσαι. Εξαρτάσαι από τις συγκυρίες, την εύνοια των άλλων, τις χάρες και τα επιδόματα.

Τώρα με την τεχνητή νοημοσύνη, πολλοί θα παραδώσουν ακόμη περισσότερο την αυτοκυριαρχία τους και θα είναι ακόμη πιο χειραγωγήσιμοι.

Ταυτόχρονα, δημιουργείται μια μεγάλη ανάγκη και ένα τεράστιο άνοιγμα για τους ανθρώπους που θα είναι πολύ πιο συνειδητοί και θα ξέρουν να αξιοποιούν την ΤΝ και όχι να χειραγωγούνται από αυτή. Ανθρώπους που θα μπορούν να ανοίξουν δρόμους και για τους άλλους να περάσουν. Το αν η τεχνητή νοημοσύνη θα είναι τελικά ευκαιρία ή απειλή δεν έχει να κάνει με τον αλγόριθμο. Έχει να κάνει με τον χρήστη.

Αν κάποιος διαβάζει αυτή τη συνέντευξη και νιώθει ότι η οικονομική ελευθερία δεν τον αφορά, ότι είναι μεγάλος, ότι είναι αργά ή ότι για εκείνον δεν γίνεται, τι θα ήθελες να κρατήσει;

Η ηλικία δημιουργίας πλούτου στους αυτοδημιούργητους ανθρώπους είναι μεταξύ 40 και 60. Είναι η πιο παραγωγική ηλικία, γιατί είσαι στην πιο ώριμη φάση σου, έχεις δοκιμάσει πράγματα, πέτυχαν, δεν πέτυχαν, ξέρεις κάπως να κινηθείς.

Αν πιστεύει κάποιος ότι η οικονομική ελευθερία δεν τον αφορά, είναι μάλλον γιατί πιστεύει ότι για να έχεις οικονομική ελευθερία πρέπει να είσαι βαθύπλουτος. Και εκεί είναι η παρανόηση. Σου λέει: «Τώρα στα 50 μου θα γίνω εκατομμυριούχος;». Και εκεί είναι το πρόβλημα!

Μέσα στο εισαγωγικό μου πρόγραμμα, το «11 Μέρες Οικονομικής Ενδυνάμωσης», καλώ τον κόσμο να πάψει να λέει στον εαυτό του τη φράση «Πώς θα αποκτήσω οικονομική ελευθερία», κάτι που ίσως φαίνεται βουνό και ανέφικτο, και να την αντικαταστήσει με τη φράση: «Πώς να αυξήσω την οικονομική μου άνεση».

Μπορεί κάποιος να πάρει δέκα συμβουλές που θα τον κάνουν να αυξήσει την οικονομική του άνεση; Και μετά άλλες δέκα; Και άλλες δέκα;

Ναι. Ρεαλιστικά.

Κάπως έτσι ξεκίνησαν οι φετινοί μαθητές του TEACHER πριν από τρία ή τέσσερα χρόνια. Και αφού έκαναν την αλλαγή στον εαυτό τους, τώρα θα βγουν εκεί έξω για να κάνουν την αλλαγή και στο δικό τους community.

Γιατί έτσι θα κάνουμε δουλειά σε μεγάλη κλίμακα. Aυτά. Εύχομαι να βοηθήσαμε. 

——————

Εάν θέλετε να γνωρίσετε τον τρόπο εργασίας της Ελίνας και να παρακολουθήσετε το δωρεάν πρόγραμμα «11 Μέρες Οικονομικής Ενδυνάμωσης», μπορείτε να δηλώσετε συμμετοχή εδώ